演播厅四周帷幕落下，一束灯光搭在中间的方桌上，江北城和罗永浩同时步入演播厅。
访谈开始，没有多余的客套和繁杂的程序。
“江总紧张吗？”
“环境搞的很压抑，和监狱没什么区别，你是故意营造紧张氛围等着给我挖坑？”
罗永浩：“江总误会了，我有些紧张。”
背靠在椅子上，缓了一口气。
直面江北城，开始输出。
“江总对企业家抛头露面这件事怎么看？”
江北城：“你想说的是企业家IP？”
罗永浩点头：“过去企业家的形象都是闷声发大财，现在很多企业家愿意走到镜头前面来讲产品讲技术。”
江北城：“企业最终是靠卖产品获利的，拿短视频平台来说，日活人数超过八亿，其中有你我，有我们的父辈甚至是祖辈，还有我们的晚辈。
他们都是消费者，你需要通过网络渠道把产品推销给他们。”
罗永浩：“卖产品不一定需要企业家抛头露面。”
江北城：“老百姓对企业家的要求变了，也可以说网络构造了一个虚拟的平等关系。
任何人都可以对企业家评头论足。在这种背景下，企业家的形象比品牌形象更加立体。”
罗永浩：“江总是支持企业家抛头露面的？”
江北城：“短视频成为主流之前，企业家也没有闷声发大财。
电视广告，线下海报广告……，甚至某些企业家把自己的肖像都贴在了公交站台的广告位上。
你参加的慈善活动，塑造个人形象也算是抛头露面。
载体变了，渠道变了而已。”
罗永浩点头，“江总分析的很实际，不过还是让我想到了一些选择闷声发大财的企业家，比如我们的前首富，他似乎很排斥企业家抛头露面，更排斥老百姓对企业家评头论足。”
江北城脸上露出了微笑。
知道罗永浩提到的这个人是农夫山泉的钟老板。
公开质疑抖音平台刻意引导舆论，让他和农夫山泉陷入网爆之中，态度非常坚定，要起诉抖音，多次提到张一鸣，要求他公开致歉。
“所以今年他不再是首富了。”
江北城一句话，让罗永浩反应了一下，回过神同样露出了笑容，“前首富觉得自己被网爆了很委屈，似乎并没有认识到时代变了。”
“钟老板还是传统企业家的作风，把自己架子摆的太高了。”
“江总和他是朋友？”
“不是，并未见过面。”
罗永浩晃了一下神，这段要不要掐掉？
他没敢点名道姓，只提了“前首富”。
但是江总直接把他拿到台面上来讲了，还说他摆架子。
传到钟老板耳朵里，估计公司法务部又要开始忙了。
江北城笑道：“如果不敢播，可以掐掉。”
罗永浩：“江总这期访谈一秒不掐。”
“我欣赏你这个态度，但是你还是冲动了。”
罗永浩疑惑看着江北城，回味一下这句话，心里有点担忧。
不知道接下来江总会说出什么惊世骇俗的观点。
不免想起了江总和刘强东的直播，他把富豪榜上的千亿富豪们都调侃了一个遍。
但是他不是刘强东，没实力和勇气陪着江总“乱来”。
罗永浩赶紧把话题拉了回来，“江总自己认可国民级企业家IP这个头衔吗？”
江北城：“不需要认可，市场检验会给出结论。
不过我觉得你应该是认可的。”
罗永浩笑着点头：“我承认自己是在蹭江总的流量。
江总这么大的流量，为什么会关停自己的社交账号。
对很多企业家来说，包括我在内，都非常眼红你的流量。
江总没有看到个人IP的价值？”
江北城：“这不像是你能问出的问题，昨晚没休息好？”
罗永浩愣神注视着江北城。
江北城接着道：“我不是靠运气走到今天这个位置上的。”
“唐突了，江总，我确实问了一个很SB的问题。”
罗永浩没有找理由辩解，承认自己问的问题很SB。
其实他想问的是，这个流量对江北城有没有价值？
只是表达出现了错误。
一是因为心里还是有点紧张，今天的嘉宾咖位太大。
二是昨晚整夜加班，可能思路还没理顺。
江北城面露微笑，没有继续纠结这点小插曲。
罗永浩这次很直接：“江总停掉个人账号的原因是什么？
有专业机构估计你的个人IP是上亿粉丝的体量。”
江北城玩笑道：“我和雷军私交不错，我怕抢了他的风头，他有挫败感。”
罗永浩跟着笑了。
知道江北城是在开玩笑。
“江总今天做客我的访谈之后，我猜测雷总应该会主动联系我上我的节目。”罗永浩拍马屁道。
“他确实需要一场真实对话，企业家IP需要观点和思维，但也架不住你天天输出，毕竟这个平台的基本属性是娱乐属性。”
“我相信雷总一定会看这期访谈视频，然后去深度思考江总的建议，所以江总关停个人账号的原因是不想输出观点和思维？”
江北城：“我发现你是一个很轴的一个人。”
罗永浩：“不止我一个人想知道原因。”
江北城：“我不喜欢表演。
马屁声在逼迫我去装成一个光辉伟大的形象。
你可以去看看我的评论区。
你会发现很难从我身上找到缺点，钱、颜值、才华、荣誉、地位……，几乎是十全十美的人。”
罗永浩：“也许这就是江总的真实形象。”
江北城：“那就更没趣了，企业家要是沉浸在社会大众的马屁声中活着，你就不知道天高地厚了。”
“很震惊能从江总口中听到天高地厚这个词。”
“你怀疑我的立场和信仰？”
“没有敢做这种傻事，我们都非常清楚自己身处的环境，江总又让我想到了一个人。”
江北城：“马云已经被我调侃多次了，今天就不聊他了。
我还期待和他一起喝茶听戏。”
罗永浩点头，“换个话题，江总二十多亿挖掘AI天才，是对AI的前景非常看好？”
江北城：“市场所需。”
罗永浩：“江总觉得AI产业有泡沫吗？”
江北城：“哪个行业没有泡沫？
有泡沫未必是一件坏事，有泡沫就会有资金流动，有人材流动，一定程度上讲，你我都是泡沫受益者。
至少你能在泡沫环境下融到资金。”
罗永浩：“我可不可理解为只要结果和目标是确定了，过程中产生的泡沫不重要？”
“你提到这个问题很有趣，让我联想到了另外一个话题，计划经济代表节约，市场经济代表浪费？你怎么看待这个问题？”
江北城反问罗永浩，罗永浩直接摊手了。
不是他对这个观点没有想法，而是他不太敢聊这个话题。
江北城看他表情，就知道他的意思了，面露笑意，“如果把他们看作两位神，谁敢拍着胸脯说自己的神力更强？谁又敢说自己的寿命更长？”
罗永浩面色严肃，不接话。
选择认真听。
他确实没勇气聊这个。
自己一辈子打过的嘴仗无数，没怎么认过怂，这次他不得不认怂了。
也许只有江总这个位置上的人，敢浅显的去谈一谈这些问题。
江北城接着道：“罗斯福新政和**市场经济给出了答案。
结果论和目标论是缺乏现实依据的。
所以你刚刚提到过程中泡沫不重要的理论，并不符合客观规律。”
罗永浩：“我下去后多读一些哲学书籍，受教了，江总。”
确实是非常新颖的观点。
换作其他企业家，估计没江北城这种思维。
就算有，为了自己的羽翼，也不敢在这种访谈中表达出来。
庆幸的是，江总只是点到为止，没有深谈，还是考虑到了访谈节目的播出问题。
不然轻则屏蔽视频，重则封号。
罗永浩心里浪潮翻涌，重新认识了这位三十岁的时代领袖。
“江总重仓押注AI产业，考虑过时投资汇报吗？你天价挖人的事情在国内行业里面产生了很多质疑。”罗永浩接着访谈道：“远高于国内的人才市场，江总是否对国内的AI市场太理想化了？”
江北城：“我先回答你后面一个问题，窝里斗难免，但是我更希望大家往外走。
从一开始我的眼光就没有局限在国内。”
罗永浩点头。
他其实知道这个答案。
明眼人都看的出来，这样问，是在做节目效果给社会大众看。
让社会大众知道江总的格局。
江北城接着道：“回到第一个问题，投资收益投资汇报很多时候不是企业家首要考虑的事情。
至少我在做这件事的时候，没有想过。”
罗永浩：“冒昧问一下，江总首要考虑的是什么问题？
是社会责任吗？”
他从江北城口中感受到的是，江北城这个高度的企业家，思维已经达到另外一个层面了，不完全是商人逐利的思维。
江北城：“是企业家的价值函数。”
罗永浩面色疑惑，接触那么多企业家，很少听到“价值函数”这个词汇。
是他们达不到江总的思维格局，还是说甩不掉现实利益的诱惑。
“江总提到的价值函数指的是哪方面？”
江北城：“用尽一切手段完成时代使命！”(本章完)
访谈开始，没有多余的客套和繁杂的程序。
“江总紧张吗？”
“环境搞的很压抑，和监狱没什么区别，你是故意营造紧张氛围等着给我挖坑？”
罗永浩：“江总误会了，我有些紧张。”
背靠在椅子上，缓了一口气。
直面江北城，开始输出。
“江总对企业家抛头露面这件事怎么看？”
江北城：“你想说的是企业家IP？”
罗永浩点头：“过去企业家的形象都是闷声发大财，现在很多企业家愿意走到镜头前面来讲产品讲技术。”
江北城：“企业最终是靠卖产品获利的，拿短视频平台来说，日活人数超过八亿，其中有你我，有我们的父辈甚至是祖辈，还有我们的晚辈。
他们都是消费者，你需要通过网络渠道把产品推销给他们。”
罗永浩：“卖产品不一定需要企业家抛头露面。”
江北城：“老百姓对企业家的要求变了，也可以说网络构造了一个虚拟的平等关系。
任何人都可以对企业家评头论足。在这种背景下，企业家的形象比品牌形象更加立体。”
罗永浩：“江总是支持企业家抛头露面的？”
江北城：“短视频成为主流之前，企业家也没有闷声发大财。
电视广告，线下海报广告……，甚至某些企业家把自己的肖像都贴在了公交站台的广告位上。
你参加的慈善活动，塑造个人形象也算是抛头露面。
载体变了，渠道变了而已。”
罗永浩点头，“江总分析的很实际，不过还是让我想到了一些选择闷声发大财的企业家，比如我们的前首富，他似乎很排斥企业家抛头露面，更排斥老百姓对企业家评头论足。”
江北城脸上露出了微笑。
知道罗永浩提到的这个人是农夫山泉的钟老板。
公开质疑抖音平台刻意引导舆论，让他和农夫山泉陷入网爆之中，态度非常坚定，要起诉抖音，多次提到张一鸣，要求他公开致歉。
“所以今年他不再是首富了。”
江北城一句话，让罗永浩反应了一下，回过神同样露出了笑容，“前首富觉得自己被网爆了很委屈，似乎并没有认识到时代变了。”
“钟老板还是传统企业家的作风，把自己架子摆的太高了。”
“江总和他是朋友？”
“不是，并未见过面。”
罗永浩晃了一下神，这段要不要掐掉？
他没敢点名道姓，只提了“前首富”。
但是江总直接把他拿到台面上来讲了，还说他摆架子。
传到钟老板耳朵里，估计公司法务部又要开始忙了。
江北城笑道：“如果不敢播，可以掐掉。”
罗永浩：“江总这期访谈一秒不掐。”
“我欣赏你这个态度，但是你还是冲动了。”
罗永浩疑惑看着江北城，回味一下这句话，心里有点担忧。
不知道接下来江总会说出什么惊世骇俗的观点。
不免想起了江总和刘强东的直播，他把富豪榜上的千亿富豪们都调侃了一个遍。
但是他不是刘强东，没实力和勇气陪着江总“乱来”。
罗永浩赶紧把话题拉了回来，“江总自己认可国民级企业家IP这个头衔吗？”
江北城：“不需要认可，市场检验会给出结论。
不过我觉得你应该是认可的。”
罗永浩笑着点头：“我承认自己是在蹭江总的流量。
江总这么大的流量，为什么会关停自己的社交账号。
对很多企业家来说，包括我在内，都非常眼红你的流量。
江总没有看到个人IP的价值？”
江北城：“这不像是你能问出的问题，昨晚没休息好？”
罗永浩愣神注视着江北城。
江北城接着道：“我不是靠运气走到今天这个位置上的。”
“唐突了，江总，我确实问了一个很SB的问题。”
罗永浩没有找理由辩解，承认自己问的问题很SB。
其实他想问的是，这个流量对江北城有没有价值？
只是表达出现了错误。
一是因为心里还是有点紧张，今天的嘉宾咖位太大。
二是昨晚整夜加班，可能思路还没理顺。
江北城面露微笑，没有继续纠结这点小插曲。
罗永浩这次很直接：“江总停掉个人账号的原因是什么？
有专业机构估计你的个人IP是上亿粉丝的体量。”
江北城玩笑道：“我和雷军私交不错，我怕抢了他的风头，他有挫败感。”
罗永浩跟着笑了。
知道江北城是在开玩笑。
“江总今天做客我的访谈之后，我猜测雷总应该会主动联系我上我的节目。”罗永浩拍马屁道。
“他确实需要一场真实对话，企业家IP需要观点和思维，但也架不住你天天输出，毕竟这个平台的基本属性是娱乐属性。”
“我相信雷总一定会看这期访谈视频，然后去深度思考江总的建议，所以江总关停个人账号的原因是不想输出观点和思维？”
江北城：“我发现你是一个很轴的一个人。”
罗永浩：“不止我一个人想知道原因。”
江北城：“我不喜欢表演。
马屁声在逼迫我去装成一个光辉伟大的形象。
你可以去看看我的评论区。
你会发现很难从我身上找到缺点，钱、颜值、才华、荣誉、地位……，几乎是十全十美的人。”
罗永浩：“也许这就是江总的真实形象。”
江北城：“那就更没趣了，企业家要是沉浸在社会大众的马屁声中活着，你就不知道天高地厚了。”
“很震惊能从江总口中听到天高地厚这个词。”
“你怀疑我的立场和信仰？”
“没有敢做这种傻事，我们都非常清楚自己身处的环境，江总又让我想到了一个人。”
江北城：“马云已经被我调侃多次了，今天就不聊他了。
我还期待和他一起喝茶听戏。”
罗永浩点头，“换个话题，江总二十多亿挖掘AI天才，是对AI的前景非常看好？”
江北城：“市场所需。”
罗永浩：“江总觉得AI产业有泡沫吗？”
江北城：“哪个行业没有泡沫？
有泡沫未必是一件坏事，有泡沫就会有资金流动，有人材流动，一定程度上讲，你我都是泡沫受益者。
至少你能在泡沫环境下融到资金。”
罗永浩：“我可不可理解为只要结果和目标是确定了，过程中产生的泡沫不重要？”
“你提到这个问题很有趣，让我联想到了另外一个话题，计划经济代表节约，市场经济代表浪费？你怎么看待这个问题？”
江北城反问罗永浩，罗永浩直接摊手了。
不是他对这个观点没有想法，而是他不太敢聊这个话题。
江北城看他表情，就知道他的意思了，面露笑意，“如果把他们看作两位神，谁敢拍着胸脯说自己的神力更强？谁又敢说自己的寿命更长？”
罗永浩面色严肃，不接话。
选择认真听。
他确实没勇气聊这个。
自己一辈子打过的嘴仗无数，没怎么认过怂，这次他不得不认怂了。
也许只有江总这个位置上的人，敢浅显的去谈一谈这些问题。
江北城接着道：“罗斯福新政和**市场经济给出了答案。
结果论和目标论是缺乏现实依据的。
所以你刚刚提到过程中泡沫不重要的理论，并不符合客观规律。”
罗永浩：“我下去后多读一些哲学书籍，受教了，江总。”
确实是非常新颖的观点。
换作其他企业家，估计没江北城这种思维。
就算有，为了自己的羽翼，也不敢在这种访谈中表达出来。
庆幸的是，江总只是点到为止，没有深谈，还是考虑到了访谈节目的播出问题。
不然轻则屏蔽视频，重则封号。
罗永浩心里浪潮翻涌，重新认识了这位三十岁的时代领袖。
“江总重仓押注AI产业，考虑过时投资汇报吗？你天价挖人的事情在国内行业里面产生了很多质疑。”罗永浩接着访谈道：“远高于国内的人才市场，江总是否对国内的AI市场太理想化了？”
江北城：“我先回答你后面一个问题，窝里斗难免，但是我更希望大家往外走。
从一开始我的眼光就没有局限在国内。”
罗永浩点头。
他其实知道这个答案。
明眼人都看的出来，这样问，是在做节目效果给社会大众看。
让社会大众知道江总的格局。
江北城接着道：“回到第一个问题，投资收益投资汇报很多时候不是企业家首要考虑的事情。
至少我在做这件事的时候，没有想过。”
罗永浩：“冒昧问一下，江总首要考虑的是什么问题？
是社会责任吗？”
他从江北城口中感受到的是，江北城这个高度的企业家，思维已经达到另外一个层面了，不完全是商人逐利的思维。
江北城：“是企业家的价值函数。”
罗永浩面色疑惑，接触那么多企业家，很少听到“价值函数”这个词汇。
是他们达不到江总的思维格局，还是说甩不掉现实利益的诱惑。
“江总提到的价值函数指的是哪方面？”
江北城：“用尽一切手段完成时代使命！”(本章完)