();
莽白没理会冒襄,只是静静地等着朱由检表态。
只是,见朱由检迟迟不开口,莽白的心中不由得有些忐忑起来。
殿中沉默了片刻。
朱由检终于出声了,但却没有接朝贡贸易的话茬,而是话锋一转:“莽白,朕问你一件事。”
莽白连忙道:“陛下请说。”
朱由检的目光落在莽白脸上,语气平淡得像是在说一件微不足道的小事:“朕听说,自你抵达京师之后,几乎每日都要去我大明礼部衙门抗议,所为何事?”
莽白面色微微一变。
他没想到朱由检会如此直接地提起此事。
他原本的打算是先献上贡品、恭贺平虏、请求朝贡贸易,将这些表面功夫做足之后,再委婉地提及柔佛之事。
可朱由检根本不给他循序渐进的机会,直接就捅破了这层窗户纸。
莽白深吸一口气,迅速调整了心态,拱手道:“陛下,外臣确实去过礼部衙门,外臣此举,并非是对天朝不敬,实在是有些话不吐不快。”
“哦?”
朱由检挑了挑眉:“你说。”
莽白抬起头,语气变得郑重起来:“陛下,外臣听说,天朝南洋水师日前攻占了柔佛国都。”
“柔佛虽是小国,却也是自立门户的一方国家,并非天朝所属。”
“天朝身为上国,不教而诛,直接出兵灭其国都,外臣窃以为,此举恐有不妥。”
此言一出,殿内顿时一静。
文臣们还好说,武将那边确实炸了锅。
英国公张之极怒声呵斥道:“大胆!”
“我大明的事,什么时候轮到你缅甸来多嘴了!”
朱由检依旧面色平静,只是手指在扶手上轻轻敲了两下。
见状,张之极也不好再说,躬身退下。
莽白见朱由检没有发作,胆子更大了一些,继续说道:“陛下,外臣并非是为柔佛说话。”
“只是天朝乃礼仪之邦,自古以来的规矩,即便是藩属之国有了过错,天朝也应当先遣使训斥,令其改过。”
“若其冥顽不灵,再行征讨,这才是堂堂正正的王道之举。”
“可如今,柔佛究竟犯了什么过错,外臣在京师待了这些日子,也没有听礼部的诸位大人说出个所以然来。”
“只听说是柔佛侵害了大明的海商。”
“可即便是海商之事,天朝也应当先遣使责问,而不该直接发兵征讨。”
“若天朝如此行事,不教而诛,动辄灭国,外臣恐怕,南洋诸国会因此对大明天朝离心离德。”
“届时,人心惶惶,诸国自危,于天朝的威望又有何益?”
莽白说完,再次躬身,一副忠心耿耿、直言敢谏的模样。
朱由检依旧没有表态,只是看了李邦华一眼。
李邦华会意,向前迈出一步,冷冷地看着莽白,开口道:“使臣好大的口气。”
莽白抬头,见是大明兵部尚书,面色微微一凛,但很快恢复了镇定:“还请大司马赐教。”
李邦华的声音不疾不徐:“赐教谈不上,只是使臣方才所言,本官有几处不明,想要问问使臣。”
莽白拱手道:“大司马请说。”
李邦华负手而立,目光如炬:“使臣方才说,柔佛只是侵害我大明海商?”
“那发生在满剌加的事,使臣可知道?”
莽白对这些事自然也是听说过的,闻言回道:“外臣倒是听说过一些,但那满剌加城本就是柔佛故地,柔佛苏丹想要收复故土不应是理所应当吗?”
“就像是大明收复辽东一般。”
李邦华冷笑一声:“收复故土?那本官问你,满剌加原本是被谁所占?”
“弗朗机人。”
“是谁赶走了弗朗机人?”
“大明。”
“原来使臣都知道。”
李邦华眼神不善的看着莽白,沉声道。
莽白面色一变,赶紧补充道:“大司马,大明乃天朝上邦,若大明能够将满剌加……”
“本官再来问你,满剌加在柔佛之前,是谁的故土?”
李邦华直接打断莽白,再次对其问道。
莽白神色一滞。
李邦华也不等他回答,而是直接说道:“是三佛齐!”
“满剌加,包括柔佛,自唐宋以来便是三佛齐国的属地。”
“永乐年间,我成祖皇帝设立旧港宣慰司,柔佛全境皆在旧港宣慰司管辖之内。”
“只是后来大明国内繁忙,旧港宣慰司逐渐荒废,柔佛这才趁势而起。”
闻言,莽白的额头瞬间冒出了冷汗,急声道:“大司马此言差矣。”
“旧港宣慰司已是百年前的事了,且当时大明对旧港的管辖不过是名义上的册封而已,实际治理者仍是当地土酋。”
“若按大司马的说法,那这天下不知有多少地方要算是大明的疆土了。”
李邦华不慌不忙,淡淡道:“哦?那依使臣之见,何为疆土?莫非非要设官立署、驻军征税,才算疆土?”
莽白点头道:“自然如此。”
李邦华笑了,笑容里带着几分讥诮:“那本官再问使臣,缅甸当初的八百大甸宣慰司、木邦宣慰司、缅甸宣慰司、老挝宣慰司,又算什么?”
莽白的脸色瞬间变得难看起来。
李邦华继续说道:“永乐年间,我成祖皇帝在西南设立三宣六慰,其中缅甸宣慰司、八百大甸宣慰司、木邦宣慰司、老挝宣慰司、孟养宣慰司,皆在今日缅甸境内。”
“按照使臣方才的说法,设官立署、驻军征税才算疆土,那这些宣慰司,当初可都是我大明实实在在设立衙门、委任土司、收取赋税的。”
“可如今呢?”
李邦华的声音陡然提高了几分:“这些宣慰司,一个接一个地被缅甸吞并。”
“木邦没了,八百大甸没了,老挝也没了,就连缅甸宣慰司自己,也被你们洞吾(东吁)给吞了。”
“使臣口口声声说什么不教而诛,什么遣使训斥,那本官倒要问问,你洞吾吞并我大明宣慰司的时候,我大明可曾遣使训斥,你们又是怎么做的?”
殿中一片寂静。
文臣武将们看着李邦华驳斥莽白,不少人脸上都露出了解气的神色。
莽白此时的脸色已经是一片惨白,他没想到大明的兵部尚书对西南局势了解得如此透彻,更没想到对方会如此犀利地反将一军。
他定了定神,强辩道:“大司马,六慰之事,已是百余年前的旧事了。”
“且当初我历代先王统一各地,乃是缅甸内部的事务,那些宣慰司的土司,大多都是同族之人,这与柔佛之事不可同日而语。”
莽白没理会冒襄,只是静静地等着朱由检表态。
只是,见朱由检迟迟不开口,莽白的心中不由得有些忐忑起来。
殿中沉默了片刻。
朱由检终于出声了,但却没有接朝贡贸易的话茬,而是话锋一转:“莽白,朕问你一件事。”
莽白连忙道:“陛下请说。”
朱由检的目光落在莽白脸上,语气平淡得像是在说一件微不足道的小事:“朕听说,自你抵达京师之后,几乎每日都要去我大明礼部衙门抗议,所为何事?”
莽白面色微微一变。
他没想到朱由检会如此直接地提起此事。
他原本的打算是先献上贡品、恭贺平虏、请求朝贡贸易,将这些表面功夫做足之后,再委婉地提及柔佛之事。
可朱由检根本不给他循序渐进的机会,直接就捅破了这层窗户纸。
莽白深吸一口气,迅速调整了心态,拱手道:“陛下,外臣确实去过礼部衙门,外臣此举,并非是对天朝不敬,实在是有些话不吐不快。”
“哦?”
朱由检挑了挑眉:“你说。”
莽白抬起头,语气变得郑重起来:“陛下,外臣听说,天朝南洋水师日前攻占了柔佛国都。”
“柔佛虽是小国,却也是自立门户的一方国家,并非天朝所属。”
“天朝身为上国,不教而诛,直接出兵灭其国都,外臣窃以为,此举恐有不妥。”
此言一出,殿内顿时一静。
文臣们还好说,武将那边确实炸了锅。
英国公张之极怒声呵斥道:“大胆!”
“我大明的事,什么时候轮到你缅甸来多嘴了!”
朱由检依旧面色平静,只是手指在扶手上轻轻敲了两下。
见状,张之极也不好再说,躬身退下。
莽白见朱由检没有发作,胆子更大了一些,继续说道:“陛下,外臣并非是为柔佛说话。”
“只是天朝乃礼仪之邦,自古以来的规矩,即便是藩属之国有了过错,天朝也应当先遣使训斥,令其改过。”
“若其冥顽不灵,再行征讨,这才是堂堂正正的王道之举。”
“可如今,柔佛究竟犯了什么过错,外臣在京师待了这些日子,也没有听礼部的诸位大人说出个所以然来。”
“只听说是柔佛侵害了大明的海商。”
“可即便是海商之事,天朝也应当先遣使责问,而不该直接发兵征讨。”
“若天朝如此行事,不教而诛,动辄灭国,外臣恐怕,南洋诸国会因此对大明天朝离心离德。”
“届时,人心惶惶,诸国自危,于天朝的威望又有何益?”
莽白说完,再次躬身,一副忠心耿耿、直言敢谏的模样。
朱由检依旧没有表态,只是看了李邦华一眼。
李邦华会意,向前迈出一步,冷冷地看着莽白,开口道:“使臣好大的口气。”
莽白抬头,见是大明兵部尚书,面色微微一凛,但很快恢复了镇定:“还请大司马赐教。”
李邦华的声音不疾不徐:“赐教谈不上,只是使臣方才所言,本官有几处不明,想要问问使臣。”
莽白拱手道:“大司马请说。”
李邦华负手而立,目光如炬:“使臣方才说,柔佛只是侵害我大明海商?”
“那发生在满剌加的事,使臣可知道?”
莽白对这些事自然也是听说过的,闻言回道:“外臣倒是听说过一些,但那满剌加城本就是柔佛故地,柔佛苏丹想要收复故土不应是理所应当吗?”
“就像是大明收复辽东一般。”
李邦华冷笑一声:“收复故土?那本官问你,满剌加原本是被谁所占?”
“弗朗机人。”
“是谁赶走了弗朗机人?”
“大明。”
“原来使臣都知道。”
李邦华眼神不善的看着莽白,沉声道。
莽白面色一变,赶紧补充道:“大司马,大明乃天朝上邦,若大明能够将满剌加……”
“本官再来问你,满剌加在柔佛之前,是谁的故土?”
李邦华直接打断莽白,再次对其问道。
莽白神色一滞。
李邦华也不等他回答,而是直接说道:“是三佛齐!”
“满剌加,包括柔佛,自唐宋以来便是三佛齐国的属地。”
“永乐年间,我成祖皇帝设立旧港宣慰司,柔佛全境皆在旧港宣慰司管辖之内。”
“只是后来大明国内繁忙,旧港宣慰司逐渐荒废,柔佛这才趁势而起。”
闻言,莽白的额头瞬间冒出了冷汗,急声道:“大司马此言差矣。”
“旧港宣慰司已是百年前的事了,且当时大明对旧港的管辖不过是名义上的册封而已,实际治理者仍是当地土酋。”
“若按大司马的说法,那这天下不知有多少地方要算是大明的疆土了。”
李邦华不慌不忙,淡淡道:“哦?那依使臣之见,何为疆土?莫非非要设官立署、驻军征税,才算疆土?”
莽白点头道:“自然如此。”
李邦华笑了,笑容里带着几分讥诮:“那本官再问使臣,缅甸当初的八百大甸宣慰司、木邦宣慰司、缅甸宣慰司、老挝宣慰司,又算什么?”
莽白的脸色瞬间变得难看起来。
李邦华继续说道:“永乐年间,我成祖皇帝在西南设立三宣六慰,其中缅甸宣慰司、八百大甸宣慰司、木邦宣慰司、老挝宣慰司、孟养宣慰司,皆在今日缅甸境内。”
“按照使臣方才的说法,设官立署、驻军征税才算疆土,那这些宣慰司,当初可都是我大明实实在在设立衙门、委任土司、收取赋税的。”
“可如今呢?”
李邦华的声音陡然提高了几分:“这些宣慰司,一个接一个地被缅甸吞并。”
“木邦没了,八百大甸没了,老挝也没了,就连缅甸宣慰司自己,也被你们洞吾(东吁)给吞了。”
“使臣口口声声说什么不教而诛,什么遣使训斥,那本官倒要问问,你洞吾吞并我大明宣慰司的时候,我大明可曾遣使训斥,你们又是怎么做的?”
殿中一片寂静。
文臣武将们看着李邦华驳斥莽白,不少人脸上都露出了解气的神色。
莽白此时的脸色已经是一片惨白,他没想到大明的兵部尚书对西南局势了解得如此透彻,更没想到对方会如此犀利地反将一军。
他定了定神,强辩道:“大司马,六慰之事,已是百余年前的旧事了。”
“且当初我历代先王统一各地,乃是缅甸内部的事务,那些宣慰司的土司,大多都是同族之人,这与柔佛之事不可同日而语。”
