“你说......”
李世民思忖道:“既然我无法禁止这种行为出现,那么我能否把这些零散的护卫收编起来,设以规制,统以章程,是不是既能保商路畅通,又能消了那私兵的隐患?”
陈衍怔了怔,眼中掠过一丝意外,旋即笑道:“那陛下可就想得长远了。”
“若真能如此,非但商路安稳,这些靠力气吃饭的人,也能有个真正的归宿。”
对陈衍无比了解的李世民当即无语道:“你应该还没说完吧?直接说不过吧。”
陈衍:“......”
他顿了顿,倒也没觉得不好意思:“不过您打算怎么做呢?直接把这些人收编,编入府兵?”
“然后这部分人专门用来押送货物?”
李世民回道:“我只是有这个想法,具体怎么做,当然还是要回去之后细细商议,仔细斟酌决定。”
“不用了。”陈衍直接道:“请恕我直言,这太麻烦了。”
“如果收编这些人,那么他们就算是正规人员,属于府兵的一个分类。”
“既然要他们去押送货物,我们肯定要提供一部分支持。别的不说,正规的武器得给吧?”
“基本的保障得要吧?”
“方方面面,可都是相当麻烦的事。”
李泰听到这里,皱眉道:“府兵的武器、马匹都是登记在册的军资,怎么可能拿给这些人,去帮商人押货?”
“如果是钱庄这种半官府、半皇室,能在一定程度上直接影响到国家的机构那还差不多,普通商人凭什么?”
长孙皇后补充道:“不错,而且因为隋炀帝有先例在前,我们大唐一直践行‘国以人为本’,这条路多少有些违背......”
说着,她忽然发现李世民和陈衍都扭头看了过来,面色有些古怪。
她当即反应了过来,如果按照这套理论,陈衍和李世民早就违背得不能再违背了。
各种买卖做得风生水起。
还践行个毛的国以人为本,只是没有拿到台面上来说罢了。
唯一被搬上台面的,只有钱庄。
但钱庄太过特殊,大家都默许了。
陈衍干咳道:“还有,如果收编这些人,他们在府兵里是什么地位,归什么人管,要用哪笔钱,这些都是问题。”
“所以,我个人认为这不可取。”
“那你有什么好办法?”李世民并不失望。
长久以来的接触,他早就发现,这货跟魏征一样,每次都喜欢反驳他。
但是反驳之后,又总能给出解决办法。
他都习惯了。
起初还觉得恼火,次数一多,便觉得就那样吧。
陈衍笑呵呵道:“我读史书,记得汉武帝时候,桑弘羊搞过一种法子。”
“官府在主要商路上设便商驿,商人交钱,就可以用驿站的兵卒帮忙看货。不是为了挣钱,是为了让那些游手好闲的壮士有口饭吃,不至于去做盗贼。”
“后来有人说这是与民争利,就废了。”
“如果我们做类似的事,即便出发点是好的,但放在天下人面前,难免受到非议,而且太麻烦。”
“所以我们不如折中一下。”
李世民:“怎么折中?”
“很简单!”陈衍娓娓道,“总结起来就是八个字。”
“官督民办,以商治商!”
官督民办,以商治商......
众人咀嚼着陈衍说出的这八个字,陷入了沉思。
原本带着满心怨气的李淳风和袁天罡二人,也早已被吸引了注意力,认真听了起来。
长孙皇后迟疑道:“子安,你的意思是,官府不插手,但需要进行监管?”
“殿......岳母大人说的对。”陈衍侃侃道:“所谓官督,便是所有从事武装押运的人,必须在官府登记造册,写明姓名、籍贯、武器来源。”
“每年交一笔保商银,作为管理费。这笔钱不用太多,意思一下,毕竟他们干的都是卖命的活儿,如果收取太多,就没人愿意干了。”
“再者,官府也不发什么凭证,只给一块铜牌,上面刻着,贞观某年某县商路护卫。”
“这就给了他们一个身份证明,让这部分位于灰色地带的产业,合理地合法化,且变成受控的行业。”
合理的合法化......
李世民轻笑:“有点意思,你继续说。”
陈衍应了声,继续道:“第二,自然是所谓的民办!”
“什么是民办呢?押运业务还是由民间商人自己组织,官府不直接经营。”
“但官府必须规定,押运队伍的规模、装备、路线都要提前报备。”
“谁出了事,官府找谁问责。”
“简单明了!”
听着陈衍的话,李世民思索良久,最终点点头:“听起来确实不错,官府只需要监管就够了,不费事,还把这部分灰色产业纳入了官府中。”
“可有一个问题,若是这些人拿着官府的铜牌狐假虎威,作奸犯科呢?”
陈衍一怔,哑然道:“确实有这种可能,但我们同样可以做出制约,让这块铜牌既是护身符,也是紧箍咒。”
“例如拿了铜牌的人,犯了事加倍处罚,而且铜牌每年一换,谁作恶,明年就没有了。”
“没有这块牌子,他就不能合法押货,要么改行,要么回去当盗贼,那时候,您抓他就名正言顺了。”
李泰称赞道:“我看行,反正这些人都需要在官府报备登记,如果用这个铜牌作奸犯科,那么查起来并不困难。”
李世民思忖道:“那以商治商是什么?”
“很简单。”陈衍继续道:“由钱庄牵头,鼓励大商人、大邸店联合起来,成立商路互助会,自己管自己,官府只派一个监商使定期巡查,不插手具体业务。”
“这样可以完美监控到各路商人,内至钱庄、外至监商使,潜在的好处太多,相信陛下应该能明白。”
听到这里,李世民当即道:“好,既然大概的方略已经有了,便先定下来吧,期间可以商议一下,等回去就执行下去。”
陈衍笑道:“好的。”
“事实上,大唐的秩序覆盖不到的地方,民间会自己生长出秩序。”
“哪怕这秩序是灰色的、粗糙的、带着刀光的。”
“既然我们能看到这部分灰色地带,第一时间想着去铲除未免太可惜了。我们应该想着,如何把它们变成大唐肌体的一部分。”
“......”
李世民思忖道:“既然我无法禁止这种行为出现,那么我能否把这些零散的护卫收编起来,设以规制,统以章程,是不是既能保商路畅通,又能消了那私兵的隐患?”
陈衍怔了怔,眼中掠过一丝意外,旋即笑道:“那陛下可就想得长远了。”
“若真能如此,非但商路安稳,这些靠力气吃饭的人,也能有个真正的归宿。”
对陈衍无比了解的李世民当即无语道:“你应该还没说完吧?直接说不过吧。”
陈衍:“......”
他顿了顿,倒也没觉得不好意思:“不过您打算怎么做呢?直接把这些人收编,编入府兵?”
“然后这部分人专门用来押送货物?”
李世民回道:“我只是有这个想法,具体怎么做,当然还是要回去之后细细商议,仔细斟酌决定。”
“不用了。”陈衍直接道:“请恕我直言,这太麻烦了。”
“如果收编这些人,那么他们就算是正规人员,属于府兵的一个分类。”
“既然要他们去押送货物,我们肯定要提供一部分支持。别的不说,正规的武器得给吧?”
“基本的保障得要吧?”
“方方面面,可都是相当麻烦的事。”
李泰听到这里,皱眉道:“府兵的武器、马匹都是登记在册的军资,怎么可能拿给这些人,去帮商人押货?”
“如果是钱庄这种半官府、半皇室,能在一定程度上直接影响到国家的机构那还差不多,普通商人凭什么?”
长孙皇后补充道:“不错,而且因为隋炀帝有先例在前,我们大唐一直践行‘国以人为本’,这条路多少有些违背......”
说着,她忽然发现李世民和陈衍都扭头看了过来,面色有些古怪。
她当即反应了过来,如果按照这套理论,陈衍和李世民早就违背得不能再违背了。
各种买卖做得风生水起。
还践行个毛的国以人为本,只是没有拿到台面上来说罢了。
唯一被搬上台面的,只有钱庄。
但钱庄太过特殊,大家都默许了。
陈衍干咳道:“还有,如果收编这些人,他们在府兵里是什么地位,归什么人管,要用哪笔钱,这些都是问题。”
“所以,我个人认为这不可取。”
“那你有什么好办法?”李世民并不失望。
长久以来的接触,他早就发现,这货跟魏征一样,每次都喜欢反驳他。
但是反驳之后,又总能给出解决办法。
他都习惯了。
起初还觉得恼火,次数一多,便觉得就那样吧。
陈衍笑呵呵道:“我读史书,记得汉武帝时候,桑弘羊搞过一种法子。”
“官府在主要商路上设便商驿,商人交钱,就可以用驿站的兵卒帮忙看货。不是为了挣钱,是为了让那些游手好闲的壮士有口饭吃,不至于去做盗贼。”
“后来有人说这是与民争利,就废了。”
“如果我们做类似的事,即便出发点是好的,但放在天下人面前,难免受到非议,而且太麻烦。”
“所以我们不如折中一下。”
李世民:“怎么折中?”
“很简单!”陈衍娓娓道,“总结起来就是八个字。”
“官督民办,以商治商!”
官督民办,以商治商......
众人咀嚼着陈衍说出的这八个字,陷入了沉思。
原本带着满心怨气的李淳风和袁天罡二人,也早已被吸引了注意力,认真听了起来。
长孙皇后迟疑道:“子安,你的意思是,官府不插手,但需要进行监管?”
“殿......岳母大人说的对。”陈衍侃侃道:“所谓官督,便是所有从事武装押运的人,必须在官府登记造册,写明姓名、籍贯、武器来源。”
“每年交一笔保商银,作为管理费。这笔钱不用太多,意思一下,毕竟他们干的都是卖命的活儿,如果收取太多,就没人愿意干了。”
“再者,官府也不发什么凭证,只给一块铜牌,上面刻着,贞观某年某县商路护卫。”
“这就给了他们一个身份证明,让这部分位于灰色地带的产业,合理地合法化,且变成受控的行业。”
合理的合法化......
李世民轻笑:“有点意思,你继续说。”
陈衍应了声,继续道:“第二,自然是所谓的民办!”
“什么是民办呢?押运业务还是由民间商人自己组织,官府不直接经营。”
“但官府必须规定,押运队伍的规模、装备、路线都要提前报备。”
“谁出了事,官府找谁问责。”
“简单明了!”
听着陈衍的话,李世民思索良久,最终点点头:“听起来确实不错,官府只需要监管就够了,不费事,还把这部分灰色产业纳入了官府中。”
“可有一个问题,若是这些人拿着官府的铜牌狐假虎威,作奸犯科呢?”
陈衍一怔,哑然道:“确实有这种可能,但我们同样可以做出制约,让这块铜牌既是护身符,也是紧箍咒。”
“例如拿了铜牌的人,犯了事加倍处罚,而且铜牌每年一换,谁作恶,明年就没有了。”
“没有这块牌子,他就不能合法押货,要么改行,要么回去当盗贼,那时候,您抓他就名正言顺了。”
李泰称赞道:“我看行,反正这些人都需要在官府报备登记,如果用这个铜牌作奸犯科,那么查起来并不困难。”
李世民思忖道:“那以商治商是什么?”
“很简单。”陈衍继续道:“由钱庄牵头,鼓励大商人、大邸店联合起来,成立商路互助会,自己管自己,官府只派一个监商使定期巡查,不插手具体业务。”
“这样可以完美监控到各路商人,内至钱庄、外至监商使,潜在的好处太多,相信陛下应该能明白。”
听到这里,李世民当即道:“好,既然大概的方略已经有了,便先定下来吧,期间可以商议一下,等回去就执行下去。”
陈衍笑道:“好的。”
“事实上,大唐的秩序覆盖不到的地方,民间会自己生长出秩序。”
“哪怕这秩序是灰色的、粗糙的、带着刀光的。”
“既然我们能看到这部分灰色地带,第一时间想着去铲除未免太可惜了。我们应该想着,如何把它们变成大唐肌体的一部分。”
“......”
